годы 4 я был беспечен ибо не знал я о
будущей смерти ибо не знал я что дед мой
не вечно смыл маршак
ну здесь присутствующим больше четырех
лет поэтому я просто напомню вам одну
грустную вещь что мы все умрем и в общем
то об этом не очень любит думать и
говорить но придется и на самом деле в
этом ничего страшного просто вот то чудо
которому наслаждаемся жизнь я как биолог
хорошо знаю она поставляется в комплекте
со смертью
а и если мы задумаемся то у нас у всех
есть некоторая вероятность не тот не
прожить следующий год вот если честно
посмотреть на вещи может что-то
случиться может упасть кирпич на голову
может попасть под машину можно заболеть
какую-нибудь болезнью не выздороветь
что-то может случиться это вполне можно
посчитать вот если мы построим график и
отложим возраст человека и в общем то
вот эта вероятность смерти мы увидим
экспоненциальный рост это вероятность
растет по экспоненте она слова бог
довольно маленькое молодом и среднем
возрасте ново для тех кому за 8 за 85 он
достигает уже чудовищных десятков
процентов это происходит потому что в
нас постоянно идет согласованное и
постепенное ослабление жизненных функций
мы все время становимся хуже это само по
себе не очень приятно но этого и самое
главное последствия растет вероятность
смерти
вот тот факт что у нас как живых существ
есть вот этот график означает что люди
это стареющие существа ну я наверно не
сказал ничего по этому поводу нового
просто напомню
я здесь вижу очень много молодых лиц это
прекрасно но к сожалению нас с вами это
тоже касается потому что если мы
посмотрим вот на эту часть графика то
здесь вот даже грустно экспонента а вот
этот столбик это я мне 44 года и моя
вероятность не дожить до следующее
рождение уже в 10 раз почти больше чем
она была когда я поступал в angle
это в общем то немножко тревожит хотя я
чувствую себя абсолютно молодым здоровым
человеком как то это вообще не правильно
ну но люди с этим смирились мы считаем
что старение это естественный и
неизбежный процесс ну то что естественно
опять же как биолог я категорически
согласен ну вот вопрос который хотел бы
вам задать а с какой стати он неизбежно
вот моя цель сегодня заронить вас
сомнения такую шли неизбежно этот
процесс не взяли с ним что то сделать я
и большая групп в которой я участвую мы
считаем что можно а потому что
рассматриваем старение не как
результатом накопления мелких ошибок
поломок а как специальную биологическую
программу которая заложена в нас
природой
то есть это генетическое программ
находясь в нашем геноме
чтобы мы не жили слишком долгий слишком
счастливым это сделано для ускорения
эволюции эволюции гораздо проще с нами
работы естественному отбору если мы
будем немножечко
слабеть тогда проще в to speak мелкие
признаки общем то полезно для эволюции и
в этом наше принципиальное отличие от
механизма фото алекс комфорт известный
геронтолог философ как сказал никогда не
поверю что лошадь и телега стареют
одинаково мелкими поломки не стареют
телеги мы с вами все-таки от них
отличаемся
ну чтобы окончательно убедить вас
правильность такого подхода я вам
продемонстрирую нашего довольно близкого
родственника это тоже млекопитающие
грызун у которого вот эта программа
отключена прошу любить и жаловать это
голые землекопы
африканский грызун и родственники мыши а
которые потрясающие эволюционные на
аватаре они изобрели такого что не
забыла ни одно другое млекопитающее это
и у социальные животные мы с вами квази
социально нас есть припрет мы и пары
можем выжить а эти могут жить только
муравейника my как муравьи и пчелы и
отдает колоссальную защищенность самой
главной части муравейника царицы и и
мужьям который только и они важны для
эволюции так что этим товарищем дальше
так уж сильно эволюционирует не нужно и
они могут позволить себе
отключить старение помните грустный
график экспоненту для человека
редчайший случай для этого животного
построен этот график их отловили в
африке стали наблюдать сколько они живут
исходя и 1 из размера этот отряда
которым относятся не должны жить два три
четыре года прошло четыре года 5
10 15 они все не умирали самое главное
что этот график
это прямая линия их вероятность смерти
не растет с возрастом это согласно
определение доказательств того что это
не стареющие существо причем наш близкие
родственники логином от нас отличается
процентов на 10 этаже млекопитающие и
даже понятно как он это сделал смотрите
вот это голые землекопы вот те самые
нестареющий существа а это не голый
землекоп это новорожденные крысята
излишне близкие родственники землекоп
остановил свое индивидуальное развитие
на стадии новорожденный маленького
ребенка и также вот прямо как по самому
маршаку он не доживает до не доходит до
той стадии когда им надо начинать
стареть поэтому он не старей и возникает
разумный вопрос а может мы можем сделать
тоже самое ну конечно не с помощью
эволюции как это сделал земли копоть
занял миллиона лет а при помощи
технологии науки и технического
прогресса я считаю что мы можем это
сделать но тут возникает необходимость
для этой программы старения который
наставит предложить сети некий разумный
механизм опять же и с целью
это механизм попытаться сломать и это
совершенно замечательно для биолога
задача ничего нового создавать мы еще не
умеем биологии слишком у в инженерном
смысле слишком молодая наука а вот
ломать у нас уже немножечко получается
если мы сломаем эту программу то мы
лишимся 1 свойства живых существ
перестанем стареть так вот как это может
быть устроена задачка не такая простая
но тут хорошо подходит медленно и
отравление я дам если нам хочется себя
убить то нужно маленький дозы яда где-то
синтезировать и постепенно вот это очень
похожи на старение да как накопление
мышьяка например и действительно мы
синтезируем много разных ядов и одни из
них уже очень давно учеными связывают со
старением они называются свободные
радикалы а и с ними даже пытался
бороться джеймс бонд маленькая цитата
новое задание джеймс до дома нет они
ampy должен освободиться от свободных
радикалов берегите себя
это вот честный прямой текст джеймса
бонда 83 год никогда не говори никогда
с кем он собирался бороться с очень
простыми соединений вот самый
распространенный радикал
собирать как-то радикал активные формы
кислорода получаешься в результате очень
простую реакции по кислороду которую мы
живем с ним просто присоединяется один
электрон и получается страшный яд вот
эта штука носится по всей клетке
окисляет все что найдет липиды белки днк
вносит мутации то есть вот уже очень
давно супер оксиды
радикал связывают со старением очень
хорош кандидата на вот такое медленное
отравление а но принципе уже давно про
них известно как я сказал и с ним
пытались бороться джеймсом бондом
и другими антиоксидантами большого
успеха не снискали
почему потому что радикалы бывают разные
они образуются в разных частях клетки
например они могут образоваться на
внешней мембране иммунных клеток и на
этом устроен наш иммунитет и на этим
ядом мы бомбардиру им патогены раковые
клетки без них жить нельзя именно
поэтому антиоксиданты зачастую несут
отрицательный эффект на организм но они
образуются и в другом месте внутри
клеток есть специальные тельца
называется митохондрии и который тоже
синтезирует свободные радикалы и что
очень подозрительно для этих радикалов
никакой полезные функции пока не
обнаружено еще более подозрительно что
чем мы старше тем больше вот эту
подрывную деятельность ведут митохондрий
тем больше они синтезируют радикалов и
вот это уже прямой кандидат на то чтобы
быть есть не главным драйвером старение
но вот каким-то важным игроком что это
за митохондрий я совершенно удивительная
часть клетки с помощью которой мы дышим
здесь питательные вещества окисляются
кислороде и запасается энергия так вот
это была великая загадка биологии 20
века а как они это делают все искали
какой-то фермент какую-то реакцию не
могли найти
разгадали загадку вот эти два гениальных
биолога
питер мечел англичанин предположил что
такого фермента просто нет что
митохондрий использовать свою мембрану в
виде конденсатора превращая энергию
питательных веществ начало в
электричество а потом же это
электрическом верти руется в химической
энерго который нам нужно
это действительно казалось так и
доказано это был вовсе не в англии то
вал доказано в группе молодого
советского биохимика владимира скулачева
в московском университете в результате
за правильную гипотезу
мечел получил нобелевскую премию вадим
петрович и его соавторы государственную
премию ссср и вы выяснилось
действительно в митохондриях есть
огромный отрицательный заряд это
единство отрицательно заряженное место в
клетке сейчас мы это используем
американский биохимик дэвид грин был так
изумлён способы доказательства
вот от существа ни электричества что
частиц с помощью которых это был доказан
назвал ионами скулачева
вот давайте запустим видео сейчас мы
смотрите возьмем какой-нибудь
ён например ион натрия самым
распространенным нашем организме он
растворён в воде вода как мы знаем это
диполь
и там на кислороде образуется небольшой
отрицательный заряд соответственно я на
3 заряжен положительно и вода образует в
вокруг него такую шубу просто что минусы
притягивается к плюсу
нормальные ионы в воде гидратированных
одеты шубой воды в результате сквозь
жирные гидрофобные мембраны им ходить
нельзя мембранных отталкивания не
облеплены водой а вот она не пропускает
вот именно поэтому
стандартные обычные ионы натрия и калия
которые есть нашем организме им
запрещено сходить сквозь мембраны
даже если очень хочется есть у них
понимаете ли отрицательный заряд на
другой стороне они положительные на этом
собственно основан на жизнь но своей
работе в конце
начале 70-х годов конце 60-ых вадим
петрович использовать другие ионы у
которых положительный заряд не находится
на одном атоме а распределен по многим
атому вот этого большого соединения в
результате в каждом отдельном месте
заряд невелик и а и его не хватает чтобы
зацепить молекулу воды вот такие ионы
они не могут одеться шубы и воды в
результате есть они видят где-то
мембрану на другой стороне не видит
отрицательный заряд ничто не мешает им
пройти сквозь эту мембрану
просто по направлению электрического
поля условно призраком так и было
доказано что внутри митохондрий есть
электричество и тогда же я сам видел эту
статью вадим петрович написал что есть
когда-то кому-то что-то понадобится
доставлять в митохондрии подберите такие
ён и вешать на них полезную нагрузку и
будет вам счастье
получится вещество которое однозначно с
точностью дна на метро окажется в
единственном месте в клетке в
митохондриях то что это единственно
синтезировали такое вещество и вокруг
него был построен огромный проект на
этот самый большой объем медицинский
проект нашей страны возглавляет его
академик скулачев
мой отец ну а я делаю всю черную работу
и с при помощи еще сотни наших
сотрудников был сито зерна вещество в
который был взят ён скулачева ему к нему
прицеплен самый мощный антиоксидант
которые могли придумать и получил
соединение с как у
один тот самый джеймс бонд который
адресно должен перехватывать свободные
радикалы именно в митохондриях и что
получилось конечно же мы начали с
экспериментов на животных животные когда
они стареют она начинают болеть самыми
разными болезненно да и даже можно
немножечко ускорить инфаркт инсульт
нейродегенеративные болезни
воспалительные болезни аутоиммунные
ревматоидный артрит остеопороз нарушение
развития костей нарушение репродуктивной
функции глазные болезни
старение кожи вот все эти признаки в той
или иной степени их развитие
останавливалась или даже надо обращалась
с 5 при помощи и скаку
надо замедлялось и вряд ли мы так взяли
случайность были золотую пулю который
лечит все болезни нет это потому что это
вещество действительно делает действует
на причину этих болезненно замедляет
старение
ну чтобы не быть голословным покажу
несколько примеров вот это старые мыши у
них от остеопороза искривляется
позвоночник обычно таких горбатые таки
фосс называется это можно измерять
просто по размеру угла искривление вот
это угол был гораздо меньше если мыши
принимались питьевой водой и скаку это
тысяч достоверный результат по счетам
или можно взять крысу дате вспышку света
в глаз
увидеть электрический ответ вот молодая
крыса прекрасно видит если кресси два
года ответ исчезает электричество не
детектируется если это крыса принимала и
скаку глаза продолжает видеть это видно
по электрическому сигналу а эти мыши
жили дольше
кривые дожить и в конце концов они
просто выглядели иначе вот так выглядит
нормальная старая мышь этой линии воды
630 дней она быстренько я
сгорбленной и все неприятные старения
при не а это есть двойняшка сестра того
же возраста и того же помёта но оно
принималось как у
а просто выглядит иначе но и внутри у
нее десятки признаков старения замедлены
есть одна грустная статистика если
вещество сработало на мышах на
лабораторных животных она срабатывает
потом в клинических исследований на
человеке с вероятностью около трех
процентов на мышах мы биологи уже
давным-давно победили все болезни ну
кроме старения может быть но и тут у нас
не все так плохо потому что все таки мы
работаем уже больше 10 лет и некоторые
наши препараты на основе из какому уже
довели до человека успешно прошли
клинические следа на глазные капли для
лечения определенных старческих глазных
болезней
они уже зарегистрированы в нашей стране
ведется регистрация сша пользуется
хорошим спросом наша косметика с какого
которое определенный функциональные
параметры старения кожи тоже замедляет
ну и конечно самое интересно как там со
старением всего организма и здесь мы уже
продвинулись очень далеко мы начали
клинически исследован испытания на
человеке наш первый препарат для приема
внутрь прошел первую фазу клинических
исследований пока всего лишь
безопасность но мы готовы двигаться
дальше и то не в порядке реклама опять
же этих препаратов это как пример того
что мы двигаемся пока наша гипотеза
подтверждается
а вот что это значит
я бы спросил у самого цитируемого
биолога из тех которые работают в россии
есть можно вот этот микрофон попадался я
[музыка]
академик скулачев
я буду крайне аккуратен выражениях и
постараюсь не занимать ваше время я
только скажу одну вещь когда человек
желания
изобрести то в конце концов он это
изобретает так и забыли самолет
подводную лодку так и забрали полеты в
космос и вот к сожалению господствовала
очень долго да и сейчас она еще
господствующим и вообще-то диссиденты
полные в этом случае идея о том что
старение неизбежно мы считаем что
старение
выдумала эволюция раньше смерти от
старости не было потом я изобрела
эволюции и вот мы из-за этого стареем
голый землекоп пример того что может
быть млекопитающие которые не стареет
или вернее даже не так который не
умирает от старости может быть какие-то
star sky bar проявлению там и снова не
умирает от старость и вот теперь задача
отмены старения стало чисто технической
задач которые из тех которые как я думаю
человек обязан решить вообще мой прогноз
что старик нам осталось ну лет 10-20 вот
так вот что-нибудь и потом это либо
будет очень сильно отставлена
во времени если расчет до 700 лет но я
не хотел бы брать на свой счет это вот
будешь надоест вот но тем ни менее
существенно и продление здоровой жизни
именно здоровой жизни ведь старения
страшен не только тем что мы умираем но
или то что это унизительно и состоянии
кажется абсолютно не сбежим болезни
может лечить сталин не историю нельзя ли
читать им вот вот как раз с этим мы не
согласны и подытоживает
мы считаем что в клубе нестареющих
млекопитающих в котором уже есть голый
землекоп
скоро она появится новый член homo
sapiens [аплодисменты]
Be First to Comment