Surviving Cancer: The Biology of Luck | Jerry Radich | TEDxSeattle

[Musica]
Sono Jerry e studio la genetica di
fortuna, ora, cos’è che il cancro ci tocca?
tutti i tuoi amici la tua famiglia forse tu
e conosciamo tutti le persone che hanno il cancro
e dovrebbe fare grandi cose e fare male e noi
conosci persone che hanno il cancro e dovrebbero
fare terribilmente e fanno benissimo
e questo è attribuito allo stile di vita o
forza di volontà o fede o spesso fortuna
beh, cos’è che penso che fortuna sia
è solo una misura del nostro profondo divario
conoscenza tra l’interazione di a
persona il loro cancro e la loro terapia
e come questo influisce sulla loro risposta
che cosa devo fare qui prima un breve
come un primer del cancro in un minuto
genetica quindi cos’è il cancro è il
Crescita incontrollata di cellule ora tua
le cellule normali sono fantastiche sulla conoscenza
quando dividere quando fermarsi così se tu
fare una pausa alla gamba o una sgorbia grande
nel tuo braccio le cellule cresceranno fino a quando
si riempiono e riparano e poi lo faranno
smettila di non averne una grossa, conosci il nodulo
crescendo sul tuo braccio che devi
trascina il giro mentre le tue cellule continuano ad andare avanti e indietro
andare e crescere come ciò avviene è
ci sono geni che sono responsabili per
girando la crescita e fermandoti così tu
puoi anche immaginare come sono
interruttori necessari per far crescere l’ interruttore continua
cresci abbastanza ti fermi e quale cancro
c’è una mutazione che fondamentalmente forza
questo interruttore in posizione on così esso
cresce e cresce e cresce e cresce e
non si ferma e quindi tira se
valuta che le ossa le causino dolore
entra in organi normali e sconvolge
le loro funzioni con tutti i problemi
il cancro quindi studio Kimia che è un
cancro dell’organo ematico e
le diapositive che ho mostrato qui è
solo un esempio di cui sto parlando
la crescita incontrollata a sinistra è a
normale midollo osseo e tutto quello che ti voglio
uscire da quello è che ci sono
diversi tipi di celle che puoi ottenere
che dai colori e dal loro spazio e
a destra c’è la leucemia che è
solo a
un foglio di cellule leucemiche simili a
sopraffatto tutto e quindi se avessi
bene Kimia se andassi all’emergenza
stanza perché ero malato di leucemia I
avrebbe da decine a centinaia di miliardi
di cellule leucemiche al momento di
diagnosi e quindi devo ottenere la terapia
ora, mentre studio Kimia, quello che sono
parlerò del prossimo veramente vale per
tutti i tipi di cancro
ci sono fondamentalmente tre risposte a
terapia che puoi avere e se una
la diapositiva può raffigurare un’intera carriera
slide è la mia carriera che è questo che mostro
attenzione immensa o è solo un po ‘triste
si può si può si può si può decidere
quindi puoi avere tre trattamenti
risposte e sfortunatamente non lo fai
arrivare a decidere davvero i medici
non arrivare a decidere il tuo cancro è il
uno che fa questa decisione giusta e
sfortunatamente come medici non lo siamo
molto ben attrezzato per dirti quale
Percorso che il cancro sta per andare
su così il primo che si ottiene
chemioterapia e la tua malattia solo
si dissolve e tu sei guarito ecco cosa
vogliamo che ci sia il secondo dove arrivi
chemioterapia e non fa nulla
chiamiamo quella malattia refrattaria in questo
caso a cui abbiamo esposto i pazienti
chemioterapia e anche tossicità senza
qualsiasi beneficio per tutto il terzo è il massimo
Comuni inizialmente rispondi alla terapia
e poi la tua malattia ritorna e
spesso torna in modo diverso rispetto al
malattia originale è spesso vicino più veloce
spesso è la chemioterapia meno sensibile
e puoi immaginare quanto sia devastante questo
è per i pazienti che hanno inizialmente risposto
e ora hanno ricaduto hanno perso il loro
la vera possibilità di essere curati è un it’s a
cosa orribile accada ma questo è
ancora, nonostante tutta la nostra stupefacente
progressi che abbiamo fatto nei cancri questo è
ancora il problema principale in tutto il cancro è
il problema della ricaduta quindi se è stato
il problema principale per anni e anni
e anni che è ancora un grosso problema
suggerisce che forse dobbiamo iniziare
pensare in modo diverso su quello che è quello di
cura il cancro cosa dobbiamo davvero fare
come pensiamo al cancro
resistenza così quando ho iniziato a fare questo
quasi tre decenni fa il numero di
geni responsabili della causa
il cancro che puoi mettere da una parte ora noi
sapere che ci sono decine di geni che
può causare il cancro e noi sappiamo che no
solo una mutazione in un gene causa
cancro una cellula deve effettivamente ottenere un
numero di mutazioni e questo è
presumibilmente perché queste funzioni in
la cella è così importante che tu hai
backup in modo che una sola mutazione non faccia
ci vogliono più mutazioni a
eliminare i backup per ottenere il cancro così
in questa mamma che ho mostrato qui non lo so
l’estrema sinistra è una cella normale e poi quella
ottiene una mutazione che è quel tipo di
colore rosato che sarà ancora
comportandosi come una cella normale ottiene a
seconda mutazione e in questo modello
prende tre mutazioni in cancro e in
Mosul Kimmy come ci vuole da qualche parte
tra tre e cinque mutazioni con
che ottieni l’incontrollato
proliferazione di cellule tutte geneticamente
identico al cancro originale , quindi è così
quasi come il cancro della macchina Xerox
sta andando a preservare così per quelli di voi
che sono molto giovani e non ho mai visto un
La macchina Xerox chiede alla persona accanto a te
Mi rendo conto che quel tipo di appuntamento con me
un bel po ‘non così fondamentalmente
hai il pensiero che tu abbia
miliardi di cellule identiche ora quando
le cellule sono identiche l’una con l’altra noi
chiamali un clone per te e per il gergo
lì e così è stato visto il cancro era
visto come una specie di monolite di
cellule geneticamente identiche che prende
oltre ora quel modello si adatta ad alcuni di quelli
tre curve che ho mostrato se il tuo cancro è
tutto composto da geneticamente identici
le cellule che si comportano allo stesso modo e loro
capita di essere sensibile alla chemioterapia
dai la terapia e si scioglie bene
quello va bene al contrario se tu solo
capita di avere un enorme clone di identici
cellule resistenti che tu dai
terapia e nessuna di queste cellule risponde
va bene che si adatta bene dove non lo fa
in forma
è la risposta più comune e
poi ricaduta perché se sono tutti i
stesse celle perché dovrebbe succedere perché?
imparano la resistenza tutto bene
non ha senso quindi la domanda
è che stiamo pensando al cancro
con quel modello di un orecchio ho mostrato male
e sembra così recentemente che abbiamo
trovato che in realtà il cancro non è uno
clona è in realtà molti molti cloni così
hai un cancro e poi inizi
avere figli che sono geneticamente
simile ma diverso e quindi puoi
immagina di costruire una sorta di albero genealogico
bene hai un cancro genitore e poi
tutti questi discendenti come loro
accumulare più e diverse mutazioni
ora a causa di questo ne hai molti
diversi cloni di diverse dimensioni
crescono a ritmi diversi e lo sono
rispondente alle diverse terapie chemioterapiche
in modo diverso molti cloni diversi che
comportarsi in modo diverso si inizia a ottenere qualsiasi
in una sorta di sopravvivenza dello spazio darwiniano di
la selezione naturale più adatta perché
puoi immaginare ora hai un molto
non è complicato ecosistema di cancro
solo le tue cellule normali contro il cancro
cellule c’è una lotta nel cancro
le cellule stesse in modo da avere fondamentalmente
la concorrenza continua all’interno del cancro
e la competizione tra il cancro
diversi cloni e il normale è per
lo spazio è per le risorse che hai
situazione della selezione darwiniana ora attiva
qui a sinistra mostro una specie di albero
diagramma di lignaggio di un caso in cui qualcuno
aveva un tumore al rene e usato il genetico
analisi di quello che poi avevano multiplo
metastasi e tu fai il genetico
analisi di tutti quelli e vedi e
tipo di ottenere un albero genealogico di come loro
relativo al lungo stelo c’è una stampa
quelli sono la prole quindi se questo
il cancro è andato a ancestry.com questo è quello che
vedrebbe
ora penso che siamo su qualcosa perché
guarda il diagramma di ramificazione sul
a destra assomiglia molto a quello sul
ha lasciato quello a destra
Il taccuino di Darwin quando stava cercando di farlo
capire l’evoluzione studiando i fringuelli
nelle Galapagos sembra dannatamente bello
simile giusto che cosa che amo è
questa piccola area evidenziata qui
è nel taccuino di Darwin che penso sia
un po ‘ come penso di averne di più
eccitante pensiero biologico nell’ultimo
2000 anni e penso che abbia ragione
perché penso che questo sia effettivamente come te
può spiegare gran parte del comportamento di
il cancro e come dobbiamo pensarci
per curarlo davvero in futuro così
torniamo al nostro modello ora e
invece di guardare un gigante simile
clone abbiamo più cloni così sul
lasciato lì il clone più grande
sono verdi che chiameremo quelli
cellule sensibili alla chemioterapia e così via
tu piccolo hai il tuo cancro
ecosistema lì e poi tu dai
chemioterapia e che cosa la chemioterapia
fa è spazzare via il più sensibile
clonare quelli verdi e poi al
in fondo vedi il trogolo che hai
alcune cellule resistenti sono sopravvissute ora
hai fatto la chemioterapia è
praticamente cancellato un gruppo di cellule
era sensibile ma ora più
le cellule resistenti hanno spazio per farle crescere
non hanno alcuna competizione che hanno
più spazio hanno più cibo e
crescono e tu ottieni resistenza e
allora dai più terapia o a
terapia diversa che spazzerai via il prossimo
clone sensibile e il prossimo ancora di più
clone resistente arriva dopo così così
questo caso la conseguenza non intenzionale di
la chemioterapia sta allevando la resistenza così
tu in questa difficile situazione in cui
alcuni pazienti chemioterapici stanno facendo zapping
ciò di cui hanno bisogno in altri casi
in realtà sta facendo avanzare il palcoscenico
effettivamente facendo esattamente quello che ti aspetteresti
per resistenza quindi in questo caso il cancro
ha usato la selezione naturale contro di te
ora finora abbiamo studiato questo
abbiamo fatto delle cose notevoli ma
noi abbiamo
lo sai che un po ‘come tizio combattimento
con le nostre mani dietro la schiena con uno
mano perché come avremmo dovuto fare questi
studi fino ad ora è fondamentalmente prendere
milioni di cellule li macinano e poi
fai la tua genetica nella tua biologia
quelli così in un certo senso si sta una media fuori
tutte le variazioni individuali nel
cellule proprio così sarebbe l’analogia qui
simile a voler conoscere l’ecosistema di a
palude e così si scarica la palude
Ho sentito questo buco e quindi mi sono interessato
nelle paludi di formazione in questi giorni proprio così
tu dreni la palude e poi la metti
in un frullatore e poi fai il tuo
analisi genetica giusta e tu guardi e
dici bene sembra che ci sia molto
di rana qui dentro in questo scemo e it
sembra che sia un po ‘anatra e
ecco una parte di un lobbista
scarpe non belle e puoi essere utile
informazioni al di fuori di ciò, ma non proprio
bene come potresti e e giusto
nell’ultimo anno o giù di lì siamo ora
in grado di fare analisi genetiche e
nasi funzionali su singole cellule così da te
può effettivamente ottenere molte più informazioni
potenzialmente perché puoi effettivamente
prendere un campione dividerlo in ogni singolo
cell e capisci cosa ha fatto lei
in realtà quella singola cella è e ottiene un
idea di come potrebbero essere quelle cellule
funzionando e interagendo con altri
celle in modo da ottenere una maggiore profondità
comprensione di ciò che questo cancro
l’ecosistema è e ancora siamo molto molto
presto su questo e questo è davvero nel suo
infanzia, ma penso che questo abbia un enorme
potenziale nel guidare la nostra comprensione
del complesso ecosistema del cancro ora
ci sono enormi domande che abbiamo appena
iniziando questo sai che la maggior parte delle idee sono
sbagliato che qualcosa potrebbe essere – uno
domanda è come si misura il
la diversità clonale dell’albero che puoi
fai quei diagrammi ad albero ma come stai
cosa vuol dire che si guarda più
Complementato rispetto agli altri e come funziona
quella mappa su come le persone rispondono
ci vorrà molto lavoro il nostro simile
gli alberi in modo diverso puoi immaginare il
le strutture clonali sono le stesse ma
ci sono diversi geni coinvolti in
ogni albero è chi va a comportarsi
lo stesso o si comportano diversamente come fanno
i cloni competono è solo una questione di
brilla il più velocemente possibile per il
spazio che hai nelle risorse o fai
in realtà alcuni cloni producono sostanze
che in effetti influisce sulla crescita dell’altro
cloni c’è una competizione attiva
proseguendo come cooperano i cloni
quasi tutti gli ecosistemi complicati
i gruppi cooperano come hanno cooperato
è curioso che nella leucemia se tu
usare tecniche davvero molto sensibili
possiamo trovare come una cellula leucemica lì
sfondo di un milione di cellule normali
ci sono molti casi in cui i pazienti lo faranno
essere curato per dieci anni e avere un molto
molto piccola sarà Kimia
persiste che ancora e persiste
anni e non si rendono conto che è
chiamato dormienza e non capiamo
che cos’è
ma una cosa che potresti immaginare se tu
credo che questo modello e ha detto che è un
clone di cellule che senza cellule ausiliarie
senza cellule che hai illuminato
con la chemioterapia non possono crescere così
stanno andando a sedersi per sempre
e davvero non causa un problema e in
Infatti potrebbero semplicemente occupare un po ‘di spazio
e impedire più cloni varianti da
crescendo e penso che il più importante
cosa è che dobbiamo uccidere tutti i
cellule tumorali per curare le persone se ho un
mille miliardi di cellule di leucemia posso
effettivamente curare quello con la chemioterapia
potrebbe essere matematicamente impossibile
fare ma se capisci il tizio il
abbastanza ecosistema e come queste cose
interagire tra loro forse potresti
eliminare la terapia molto più mirata
i cloni di cui hai bisogno e non ne hai bisogno
continuare a martellare su chemioterapia e persone
in un punto in cui non fa nulla di buono
e causa solo tossicità, quindi penso
il futuro lo sappiamo ora ciò che pensiamo
le regole del gioco sono darwiniane
la selezione va bene che è un vecchio amico e
quello che vogliamo provare è farlo così
quella selezione naturale funziona per noi
invece di contro, quindi penso quando
la gente cammina nella porta con la malattia
saremo in grado di decidere abbastanza velocemente
che siano o meno su quello
percorso completamente refrattario o meno e
se questo è il loro sarà il loro destino
è avuto modo di pensare fuori della scatola
sulle differenze biologiche tra
quelle e le altre cellule ne usano di nuove
tipo di terapia per farli entrare in a
curva di risposta della terapia una volta che hai dato
la terapia e le cellule stanno andando giù
piuttosto che lasciarli tornare indietro
lo useremo effettivamente come a
il nostro vantaggio lo useremo come a
trappola così stiamo per uccidere tutti i
cellule che possiamo che sono sensibili e
quando poi quelli che sono rimasti
studierà effettivamente quelle cellule lo scopriranno
cosa rimane e cosa stanno andando
essere sensibile e poi da quello
punta a manipolare eliminare cloni
che sappiamo possono essere molti cloni
che non faranno del male a te
loro vivono questo sarà
complicata evoluzione della selezione naturale
ha un vantaggio diversi miliardi anno su
noi umani stiamo cercando di capirlo
ma penso che alla fine questo sia
sta per essere un gioco in cui possiamo effettivamente
cambiare fortuna possiamo prendere quei pazienti
che stanno per ricadere e avere cattivi
fortuna e fai le cose così che le facciamo
nei pazienti che hanno risposto hanno
buona fortuna e farlo sarà più grande
di come stiamo curando il cancro oggi
Grazie
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