Acuerdos entre quienes están en desacuerdo | Juanita Goebertus | TEDxBogotaMujeres

e
[Musica]
che il tavolo da pranzo non può
non parlare né di politica né di religione
parla molto male della nostra capacità di
discutere con coloro che la pensano diversamente
che le nostre nonne con la loro saggezza
naturalmente così che non combattiamo nel
tavolo giungono alla conclusione che lo sono
tali problemi difficili che mia figlia è
meglio non parlare di quello non sarà quello
presto è che questo cugino è un po ‘
strapazzato un po ‘e poi
sai che il nonno è un po ‘
conservatore un po ‘grasso e poi esce
improvvisamente alcuni risultati molto atte
che dall’altra parte c’è una molto camandola
era e poi questo diventa un figlio e
semplicemente la conversazione
anche nelle nostre famiglie
chiude perché parlare con quelli che
loro pensano diversamente
ci costa molto e siamo arrivati ​​al
soluzione semplicemente chiudendo me stesso
Sono cresciuto fuori da Bogota in a
semi – zona rurale quel giorno era
spettacolare per ogni bambino pieno
di alberi pieni di cani ma nel
le notti erano buie e io ero solo e
Ho il ricordo che il mio principale
l’incubo per molti anni fu che io
Ho dormito e nel cuore della notte
un colpo di guerriglia e che i miei genitori
sono stati rapiti e questo sembrava
nutrito naturalmente dalle immagini
tipico che tutti come colombiani
siamo cresciuti con loro guerriglieri
reclutamento di trafficanti di droga rapiti
minori che generano processi di violenza
sessuale anche all’interno della propria
le file e quell’incubo era e pieno
le immagini hanno nutrito gli altri, quindi sono andato
imparando a scuola così presto
un giorno avevano degli ideali ma quello
sulla strada con il narcotraffico
hanno venduto tutto e sono una band di
narcos
questi e quel grande incubo divennero
improvvisamente al mio lavoro, perché a gennaio
del 2012
mi hanno invitato e mi sono sentito molto onorato
far parte della delegazione di
governo
al tavolo di conversazione del bar
e improvvisamente quelli che erano stati
per tanto tempo il mio incubo
stavano diventando i miei interlocutori con
che dovevo provare ad avere
una conversazione tra le persone molto
diverso da cercare di cercare a
accordo e quell’esperienza mi permetto
iniziare a vedere che ci sono strumenti per
essere in grado di parlare tra i diversi e
è possibile raggiungere accordi anche
tra coloro che pensano in modo diverso e
Vorrei mostrarti quelli
gli strumenti non servono solo in a
processo di pace ma a quel tavolo di
sala da pranzo per poter parlare con il cugino
con zia con l’acqua
la prima e più importante cosa che devi
stare nei panni degli altri lì
per sentirli
devi capire quali sono le tue paure
cosa pensano della loro
interessi
qual è il gruppo in cui sono
quali sono le differenze lì
all’interno del loro gruppo e, naturalmente,
facile quando ci si può relazionare
in qualche modo una mamma che conosce l’amore
che prova per un figlio o alcuni
come una persona che ha sofferto a
amare la delusione e sa che a
tusa e quindi puoi identificarti
quell’altra persona o un uomo che ha
sentito un balonazo sappiamo già dove e
può riguardare il dolore che
lo ha causato ma è molto di più
difficile quando non siamo stati lì che
succede ad esempio con una persona che
passare l’immigrazione dalla sua origine o da
la tua religione è ferma o cosa succede
esempio con una donna che ha ricevuto un
aggressione sessuale diretta come da
esempio che metti la tua mano sotto
i falsi sono vittime e anche se non l’abbiamo fatto
ci sono stato in qualche modo ci siamo lasciati
un po ‘più facile da riferire
ma forse il caso più difficile è
come mettersi nei panni di chi
sono stati radicali di quelli che perfino
hanno usato la violenza
di quelle persone che pensiamo che
le sue idee sono così schiaccianti che le sue
i metodi sono così riprovevoli che non lo fanno mai
potremmo stare nei panni di
quelle persone e quello era un po ‘il
processo che è iniziato per me quando
Ho vissuto un anno e mezzo a L’Avana
lavorando a questo tavolo
conversazioni nel processo di pace
Ricordo quando ho iniziato ad andare
Ho avuto un piccolo diario che ho capito
lui sta ancora bene
Stavo per scrivere quello che stava succedendo ciascuno di
in questi giorni dell’anno e mezzo succede
lì e ho solo scritto il primo
pagina la prima pagina
È il primo giorno in cui sono andato in giro
mattina ha vissuto in un set in
alcune case in cui da un lato il
laguito era la guerriglia e l’altra
eravamo noi e sono uscito
corri al mattino e nel mio primo
di nuovo ho incontrato Ivan Marquez
uno dei comandanti di questa guerriglia
in bicicletta e sono arrivato a casa mia
molto veloce scrivimi nel raccontare
con Ivan Marquez in bicicletta
panico e poi nel pomeriggio dopo
che abbiamo finito uno dei
riunioni di lavoro interne
Sono andato in un hotel vicino che stavo per comprare un
acqua e ho trovato un altro dei
comandanti marcos calarcá si prendono
una birra e arriva veloce
cornici calarcá prendendo una birra e il
il secondo giorno è stato un giorno di lavoro
che dovevo trovare un po ‘
persone che erano altri esseri umani
chi pensava che fosse così
totalmente diverso ma dove non più
Non ho scritto nulla di più invidiato perché cosa
c’era un interlocutore con chi
Dovevo provare a trovare un
accordo ed è stato molto interessante per me
quando il 2 ottobre dopo
molti di noi che abbiamo avuto
ha lavorato su questo
abbiamo sentito la notizia che aveva vinto
il no all’approvazione dell’accordo finale
dopo un processo democratico e
trasparente
dal giorno successivo il primo
quello che pensavo è che forse devo
avvicinandosi a questa nuova situazione di
allo stesso modo in cui mi sono avvicinato
in quel momento per provare ad affrontare
la guerriglia per la prima volta ed è stato molto
interessante per me perché ho iniziato a
pensa e parla con le persone che erano
così ferito quello che era successo e io
hanno detto che l’ultima goccia è che sono puri
l’interesse elettorale è la gente che ha votato
per lui non quello che succede è che lui vuole il
la guerra la gente che ha votato per lui non lo è
inoltre il bugiardo sta dicendo cose
questo non è vero da più parti
è anche che sono bosc se lo meritano
paese che hanno e io la prima cosa che
Pensavo fosse e cosa ne dici
Cerco di fermarmi anche negli altri
scarpe
quali sono le paure di coloro che
hanno votato per il no
quali sono le ragioni non più dal
la malafede non assume più quella guerriglia
e chi ha votato per il no ma
qualsiasi altro
Lo zio il cugino parla e sta male
fede perché non provo a fare un passo
da dietro e all’improvviso che
la persona sta parlando in buona fede e
cerca di capire cosa sono
Quali sono questi interessi?
quindi un processo di trattamento
per capire cosa saranno
interessi di non piacere stare su quelli
scarpe come cercare di superare il
sfiducia su come superare questi processi
smettere di pensare che c’è semplicemente
malafede nell’altro per provare a
ricostruire e stare nei panni di
un altro è la prima strategia che io
conduce al secondo ed è fondamentale
uno deve essere in grado di approssimare questi
processi di concordare tra
che sono in disaccordo
da un punto di vista vincente vince se io
Comincio dalla base che sto per fare
vincere e l’altro sta per perdere
non c’è possibilità che noi
siamo d’accordo perché siamo dentro
due poli totalmente opposti e quello
implica il riconoscimento di qualcosa che è molto
di base ma è molto difficile ed è quello
Devo dare un po ‘
c’è qualcosa di quella mia posizione originale
qual è l’ideale in cui credo
che è quello che difenderebbe uno strato e
spada che sì, sono disposto ad avere
ad un accordo con quell’altro con cui
Non sono d’accordo
Devo iniziare dalla base che sto per fare
devo dare un po ‘ e questo è un
processo molto interessante in cui è stato
interessante essere in grado di trovare a
guerriglia che per anni è arrivata a dire
che non avrebbero mai accettato nessuno
tipo di giudizializzazione che erano
alcuni ribelli che avevano il diritto
si sono ribellati hanno trovato è stato il
busto e che quindi non ha accettato
nessuna giustizia ma con la scomparsa di
gli anni del processo
sono venuti per dire che va bene
Accettiamo che un tribunale ci giudicherà
ma se tale giudice anche giudicato
quegli altri che hanno commesso crimini
nel conflitto
allora uno inizia ad avere un
posiziona la chiesa bene da un
punto di vista concettuale come avvocato
Credo che qualsiasi crimine
internazionale impegnato perché non c’è
impegnato è ugualmente serio e possiamo
trovare una base di accordo ma di più
interessante avevamo ancora l’altro lato
alcune vittime ci dicono che non lo facciamo
noi crediamo nella giustizia ordinaria
è una giustizia che genera l’impunità
che per anni ha risolto il nostro
casi che per anni non ho trovato
persone scomparse
poi abbiamo iniziato a trovare a
la possibile figura di vittorie vince
come generare una soluzione che potrebbe
parte e parte generano una situazione
di vincere per la guerriglia di non essere il
solo quelli che sono andati al muro del
giustizia ma erano anche loro
che hanno commesso crimini
internazionale dagli altri
settori della società e di
le vittime dicono che questo è un tribunale
indipendente indipendente
diverso dalla giustizia ordinaria che non lo fa
Ha lavorato per anni e penso
siamo di nuovo su un palco
simile in questo nuovo scenario dopo
che il plebiscito in Colombia a
dove si può provare a guardare
solo alternative per vedere come
genera situazioni vince vince ed è a
è costoso parlato con altro
amici che gli hanno dato il sì che dicono è quello
una pace che è con uribe
questa è l’ultima goccia è che non vuole il
pace, questo deve essere silurato cosa
vuole è un processo elettorale e io
costantemente quello che ti dico non è niente
aiuterebbe di più a costruire un
accordo di pace che è giustamente fatto
una foto in cui tutti si adattano e che il
La pace sia proprio ciò che io do
entrate politiche a tutti i settori
della società
niente sarebbe meglio per la Colombia di
diversi settori nel
cerca quel nuovo accordo
cosa dà loro entrate politiche
anche elettorale cosa mi porta
finalmente all’ultima strategia ed è
che possiamo costruire accordi tra
quelli che non sono d’accordo implicano
necessariamente avere un’attività
immenso creativo di cosa si tratta è
essere in grado di garantire che uno non sia più
vedendo semplicemente poli opposti come
se fossero le uniche alternative
possibile ma non avvia un processo
creativo costruttivo per essere in grado di cercare
altre alternative ed era quello che io
più lavoro in questo periodo
Ero a L’Avana come cercare di
capisci l’altro
Insisto ma poi da lì come
cercare un’alternativa diversa
Ti faccio un esempio che è stato molto
interessante all’inizio del
discussione sul punto delle vittime nel
habana la faccia hanno detto che ne ho bisogno
è chiaro che ci ribelliamo
contro uno stato repressivo ingiusto
e che quindi il difetto originale è
lo stato
naturalmente il governo dall’altra parte
dicendo gentiluomini dopo
che hai fatto per 52 anni
guerra
corrispondente cercando di proteggere
la popolazione che non abbiamo intenzione di mettere
di affetto sono due visioni completamente
diverso dalla storia di questo paese
arriviamo a una formula alternativa
solo creativo che ha permesso questo
il dialogo avanzato e diceva “bene
portiamo 12 storici e proviamo
per vedere se quei due storici
sono d’accordo su una singola storia
del conflitto armato colombiano, ma se
non lasciare che scrivano i loro rapporti e
dopo tre mesi sono arrivate 12 segnalazioni
sulla storia colombiana
nessuno ti dà la ragione o il
stato né il farc
nessuno scusa la mia colpa a uno o al
un altro ma fa molta analisi
più complesso e che ci ha permesso
andare avanti di nuovo penso che ciò che noi
Colombia si trova ad affrontare oggi
solo per cercare questo tipo
di alternative creative dove da
esempio si può riconciliare tra a
visione di chi ha guidato il no
per esempio focalizzato sulla prigione nel
sanzione dicendo che deve esserci
prigione o dall’altra parte le parti
essendo noi non stiamo per andare via
Armi dopo 52 anni di guerra
andare in prigione e dobbiamo
essere in grado di trovare una soluzione
assicurati che non ci sia impunità
questo genera un sentimento di giustizia
per tutti i colombiani
ma ciò permette giustamente di ottenere
fine di questa guerra
allora quella ricerca di idee
creativo di nuove alternative è ciò che
ciò ci permette in ogni contesto
anche nella maggior parte delle situazioni
tutti i giorni per raggiungere il consenso tra
che pensano in modo diverso alla fine di
questo dipende se possiamo ottenere ciò che vediamo
il mondo non nei bianchi e nei neri, ma piuttosto
se vediamo una larga ombra di grigio
ci adattiamo tutti a una soluzione che è
davvero consenso tra coloro che
noi pensiamo diversamente
grazie mille
[Saluti]
cespuglio
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