Traduttore: Leonardo Silva Revisore: Custodio Marcelino
Ciao gente. Tutto bene?
Mi chiamo Cali, sono editore e regista.
e mi sto laureando all’Università Federale di Rio de Janeiro,
nella scuola di comunicazione,
e io sono una persona trans, non binaria.
Parleremo di questioni di genere e sessualità.
È un argomento molto nuovo e molto controverso.
Quindi tutto ciò di cui parlo qui è molto fluido,
e queste definizioni variano molto,
a seconda di chi stai parlando.
Parlerò basandomi sulla mia esperienza mentre ero all’interno dell’attivismo,
e all’interno della teoria accademica con cui ho qualche contatto.
Innanzitutto, parlerò di quattro aspetti che le persone spesso confondono molto,
e sono indipendenti.
Il primo di questi è l’identità di genere.
L’identità di genere è come la persona si identifica:
se lei è un uomo, se è una donna, se è una persona non binaria –
all’interno del non binario, ha diversi generi –
l’attrazione sessuale e romantica,
che è da quali generi le persone identificano …
no, non si identificano, in base a quali generi attraggono le persone
e con cui si riferiscono.
Ci sono anche persone che non saranno attratte da nessun genere.
Sono le persone asessuate.
L’espressione di genere è come si comporta la persona,
i pronomi che preferisce e l’estetica che ha.
E il genitale è se la persona ha il sistema riproduttivo ovarico,
il sistema riproduttivo testicolare, se la persona è intersessuale.
All’interno di questi quattro aspetti,
viviamo in una società che è dritta e cis obbligatoria.
I Cisgens sono persone che non sono trans.
Quindi è una società
in cui le persone sono automaticamente cis ed etero.
Le persone che nascono con i peni sono automaticamente uomini,
le persone che nascono con la vulva sono automaticamente donne
e all’interno di questo, agli uomini piaceranno le donne
e alle donne piaceranno gli uomini.
Ma sappiamo che nonostante questa norma
e nonostante questo tentativo della società
di coinvolgere le persone in quel binario,
abbiamo persone tra le più diverse possibili.
Avremo donne con la barba, avremo uomini con le vagine,
avremo persone androgine, persone non binari,
uomini donne che amano gli uomini …
E non è questo il problema.
Non è il problema che le persone sono diverse.
Il problema è questa società
che comprende le persone all’interno di questi due luoghi.
Anche le persone che non sono trans
e anche le persone che si comportano all’interno di quel file binario
soffre di disagio
È lì che ho mostrato, quel binario, penso che sia più per questo
che per qualcosa di così irreggimentato.
Potresti capire che, finora, non ho parlato di interventi chirurgici,
e la gente imbroglia le persone trans agli ambulatori,
che non è vero
Ci sono persone trans che non vogliono ormoni
e non vorrà fare interventi chirurgici,
e ci sono persone, quasi la stragrande maggioranza delle persone fanno interventi chirurgici,
essere estetico, o per qualsiasi motivo.
Le donne cisgen, cioè non sono trans, mettono il silicone,
gli uomini prendono il loro seno perché inizia a crescere,
fare la sostituzione ormonale, e questo non è un problema.
Il problema sono le persone trans che decidono di sottoporsi a un intervento chirurgico
sono patologizzati.
Il problema è che le persone trans devono avere rapporti per fare questi interventi chirurgici
e devono passare attraverso processi che sono spesso stressanti,
processi che sono emarginati.
Tutto questo binarismo che ho spiegato causa problemi ai devianti.
Questi problemi
sono da abuso, bullismo, fino alla morte.
Le donne trans e travestite hanno un’aspettativa di vita di 35 anni in Brasile.
Abbiamo paura di andare in bagno.
e subiamo aggressioni quotidiane.
L’anno scorso ho vinto l’editto RioFilme,
in un film che è stato contemplato,
e ho deciso di chiamare le persone trans per lavorare.
Era un film su un fumettista transgender.
All’interno dell’equipaggio, tutte le persone erano donne trans o cis,
chi sono le persone che hanno difficoltà ad entrare nel mercato del lavoro.
In questo, l’università ha un ruolo fondamentale:
coinvolgere le persone trans.
E Dani ne parlerà di più.
Per completare un po ‘tutto ciò che Cali ha esposto qui,
Volevo discutere, in generale, ma puntuale,
l’importanza della rappresentatività.
La nostra società, il modo in cui è costituita,
la nostra società contemporanea, capitalista,
decide e determina chi è “l’altro”.
Questo inizia nella formazione della nostra società,
agli inizi della formazione della società, che sfrutta la capitale di un’altra,
e inizia con l’identificazione del corpo femminile
come quello che è il modello, il parametro dell’altro, dell’alterità.
Da un po ‘di ciò, se pensiamo un po’ alla storia dell’alterità,
di oggettivazione, di silenzio e oppressione dell’altro,
è da questo movimento di identificazione
del corpo femminile e dell’identità femminile come “l’altro”,
come alterità negativa,
che possiamo recuperare il movimento di oppressione generale.
Quindi la nostra società cammina un po ‘da questo,
la società capitalista,
che non esenta dalla necessità di sfruttare l’altro,
di mettere l’altro al posto dello sfruttamento,
userà questa alterazione negativa per essere efficace e per costituire.
Certamente, con il movimento organico e vivente della società,
niente è gratis e c’è molta resistenza.
I movimenti di resistenza nel corso della storia sono troppi,
sono enormi e talvolta molto vigorosi.
In una società complessa come la nostra,
che ha il vigore di un liberalismo, almeno un liberalismo teorico,
viviamo la contraddizione del fascismo.
Quando le nostre convinzioni liberali non conducono
per potenziare i segmenti oppressi ed emarginati,
il fascismo, con la sua fantasmagoria,
con l’idea che l’altro debba essere represso, che l’altro sia sbagliato,
con i suoi pregiudizi e stereotipi, si pone per impedire questi progressi.
Quindi ci rendiamo conto che i movimenti all’indietro,
il contenimento degli anticipi dei segmenti marginalizzati,
è sempre collegato a una riaffermazione di uno stereotipo che si vuole negare.
Quindi quando noi, trans people,
abbiamo iniziato a occupare determinate posizioni nella società, certi spazi,
immediatamente tutti questi stereotipi sono innescati,
o per zittirci e archiviarci
del diritto della nostra piena ed effettiva cittadinanza.
Ecco perché è così importante che vocalizziamo ciò che siamo
e che occupiamo spazio nella nostra società,
che effettivamente invertiamo
e, in un certo senso, possiamo occupare
uno spazio che ci viene tolto, che ci è negato.
Era molto importante, da qualche tempo,
che uomini e donne transessuali occupavano spazi e posizioni
molto connesso al mantenimento di un modello femminile o maschile,
e oggi non è più così.
Dobbiamo andare avanti,
e abbiamo bisogno di [decostruire], ristrutturare quella rappresentazione.
Qual è il ruolo dell’università in tutto questo?
L’università è un grande produttore di conoscenza
ed è nell’università che si mettono alla prova e che, in un certo modo,
conoscenza, che sono “parte pri”,
da cui ripristineremo le basi della nostra società.
E l’università ha il dovere di
e per rovesciare gli standard oppressivi.
Quindi è importante che l’università abbracci il segmento LGBT in generale,
le persone trans.
E, più di oggi, l’università, negli ultimi anni,
il progetto originale dell’università, che era un progetto di emancipazione,
era un progetto di riarticolazione costante della conoscenza
e costante verifica degli standard e dei parametri di verità,
Questo è stato perso nel corso della storia.
Oggi, l’università, da qualche tempo,
con un dominio immediato della natura,
di strumentalizzazione della conoscenza,
è fondamentalmente un allenatore di tecnici,
e perdiamo un po ‘l’orizzonte critico dell’università,
l’orizzonte di gara,
che dovrebbe essere la pietra angolare di ciò che viene prodotto qui.
Quindi è inutile dire
che Cali come produttore o io come insegnante,
laureato all’università,
adempiere o adempiere al ruolo di inclusione
quale società dovrebbe adempiere in relazione al segmento transessuale.
Dipende dall’università …
ed è una sfida non solo per il segmento transessuale,
per i ranghi dei segmenti transessuali,
ma in relazione a tutti i segmenti oppressi della nostra società …
Spetta all’università
spostare, stravolgere gli standard da ciò che la società inquadra
e la forma e gli stereotipi come la società,
che è il luogo, il “luogo”, dove si trova l’università,
vede questi segmenti marginalizzati e oppressi.
attraverso la storia. Come?
Voglio che l’UFRJ, ad esempio, lanci un forum permanente
di discussione e promozione dell’equità della popolazione trans.
Voglio andare all’università … oggi sono un insegnante al CAFF dell’UFRJ.
Voglio entrare e non voglio essere “passabile”
dal punto di vista di essere uguale a tutti quegli insegnanti che ci sono.
Sai perché?
Perché, per arrivarci, ho dovuto mutilarmi così tanto,
Ho dovuto lasciare così tante cose in questo modo …
Quando sei un segmento oppresso ed emarginato,
perdiamo così tanto e diamo così tanto
che non ci soddisfa per raggiungere uno spazio chiamato “privilegiato”
senza che lo spazio sia, in un certo senso,
trasformato, sconvolto, riorganizzato dalla nostra esperienza.
Voglio essere lì, e credo che anche Cali,
e tutti noi transessuali, questa è la sfida …
e, in misura maggiore, tutti i segmenti oppressi ed emarginati,
vogliamo essere lì perché segniamo quello spazio con la nostra identità,
con l’affermazione della nostra identità, con l’affermazione di ciò che ci costituisce.
Quindi non voglio più essere un piccolo insegnante.
che arriva lì e dà il contenuto come tutti gli altri
e quello, forse, molto più tardi, o con qualche segno,
uno studente si rende conto che sono una donna transessuale.
Voglio essere lì come una donna transessuale
e voglio che sia occupato dallo spazio universitario.
Quindi, penso all’università che voglio
è l’università che non obbliga più tutti quelli che portano la differenza …
e la differenza costruita per l’oppressione …
Non voglio più un’università che ci mette a disagio per questa differenza
e portaci più vicino a un modello.
Voglio un’università, una UFRJ, che possa portarci
in un luogo di costante sfida
e un luogo di costante deformazione dei modelli,
questo decosterà sempre tutto ciò che ci opprime
e questo ci vincola alla formattazione unica.
E lì, la sfida è questa, un’università che lancia e pensa:
“Come faccio a non forzare il travestito suburbano …”
Dico sempre: “Sono un travestito da periferia, non ho mai smesso di essere”.
Non è perché sono uno studente di dottorato in letteratura.
che ho smesso di essere un travestito suburbano,
ma tutto quello che ho dovuto lasciare della mia esperienza come un travesti suburbano dietro
occupare uno spazio “autorizzato” dalla società,
uno spazio, in un certo senso, di empowerment …
o anche empowerment, ma una sanzione di cittadinanza …
Tutto quello che dovevo lasciare è costoso.
All’inizio, pensavo meraviglioso: “Oh, ho lasciato quei segni”.
Non andremo mai via, e non è bene che dovremmo andarcene.
Sono una donna transessuale nera e suburbana,
e non voglio che questo sia dietro, che le esperienze passate che ho avuto
e chi mi costituisce prima di entrare all’università
essere lasciato indietro in modo da poter occupare determinati spazi.
Sono queste esperienze e questi marchi, come le donne transessuali nere e povere
che porterò negli spazi istituzionali
ed è l’assunzione della mia identità piena di percorsi, infine
che trasformerà quello spazio istituzionale,
e penso che l’università abbia bisogno di promuovere queste tensioni,
con forum di discussione permanenti sul genere,
di orientamento sessuale.
Ad esempio, vengo dalla facoltà di lettere.
In Letras, questo è problematico,
ma molto meno che in altri spazi dell’università,
e voglio, in spazi dove questo non è nemmeno pensato,
anche ogni giorno, anche se problematico,
che l’università promuova, in questi spazi, questi dibattiti,
che gli insegnanti transgender, gli studenti transgender, in quei posti
e là costituiscono un forum permanente per la discussione,
costituisce questa problematizzazione,
per creare nuclei di ricerca
che si impegnano per l’emancipazione di questo segmento,
e fai questo viaggio
in modo che l’università non sia più il luogo della repressione.
Non è bello essere i transgender che sono riusciti a entrare nella società,
che non è stato sostanzialmente modificato.
È bello che siamo, con tutti i marchi che ci costituiscono,
che siamo arrivati in un posto perché questo posto è stato sostanzialmente trasformato,
e questa è la sfida di UFRJ che vogliamo.
Questo è tutto.
(Applausi) (dal vivo)
Ciao gente. Tutto bene?
Mi chiamo Cali, sono editore e regista.
e mi sto laureando all’Università Federale di Rio de Janeiro,
nella scuola di comunicazione,
e io sono una persona trans, non binaria.
Parleremo di questioni di genere e sessualità.
È un argomento molto nuovo e molto controverso.
Quindi tutto ciò di cui parlo qui è molto fluido,
e queste definizioni variano molto,
a seconda di chi stai parlando.
Parlerò basandomi sulla mia esperienza mentre ero all’interno dell’attivismo,
e all’interno della teoria accademica con cui ho qualche contatto.
Innanzitutto, parlerò di quattro aspetti che le persone spesso confondono molto,
e sono indipendenti.
Il primo di questi è l’identità di genere.
L’identità di genere è come la persona si identifica:
se lei è un uomo, se è una donna, se è una persona non binaria –
all’interno del non binario, ha diversi generi –
l’attrazione sessuale e romantica,
che è da quali generi le persone identificano …
no, non si identificano, in base a quali generi attraggono le persone
e con cui si riferiscono.
Ci sono anche persone che non saranno attratte da nessun genere.
Sono le persone asessuate.
L’espressione di genere è come si comporta la persona,
i pronomi che preferisce e l’estetica che ha.
E il genitale è se la persona ha il sistema riproduttivo ovarico,
il sistema riproduttivo testicolare, se la persona è intersessuale.
All’interno di questi quattro aspetti,
viviamo in una società che è dritta e cis obbligatoria.
I Cisgens sono persone che non sono trans.
Quindi è una società
in cui le persone sono automaticamente cis ed etero.
Le persone che nascono con i peni sono automaticamente uomini,
le persone che nascono con la vulva sono automaticamente donne
e all’interno di questo, agli uomini piaceranno le donne
e alle donne piaceranno gli uomini.
Ma sappiamo che nonostante questa norma
e nonostante questo tentativo della società
di coinvolgere le persone in quel binario,
abbiamo persone tra le più diverse possibili.
Avremo donne con la barba, avremo uomini con le vagine,
avremo persone androgine, persone non binari,
uomini donne che amano gli uomini …
E non è questo il problema.
Non è il problema che le persone sono diverse.
Il problema è questa società
che comprende le persone all’interno di questi due luoghi.
Anche le persone che non sono trans
e anche le persone che si comportano all’interno di quel file binario
soffre di disagio
È lì che ho mostrato, quel binario, penso che sia più per questo
che per qualcosa di così irreggimentato.
Potresti capire che, finora, non ho parlato di interventi chirurgici,
e la gente imbroglia le persone trans agli ambulatori,
che non è vero
Ci sono persone trans che non vogliono ormoni
e non vorrà fare interventi chirurgici,
e ci sono persone, quasi la stragrande maggioranza delle persone fanno interventi chirurgici,
essere estetico, o per qualsiasi motivo.
Le donne cisgen, cioè non sono trans, mettono il silicone,
gli uomini prendono il loro seno perché inizia a crescere,
fare la sostituzione ormonale, e questo non è un problema.
Il problema sono le persone trans che decidono di sottoporsi a un intervento chirurgico
sono patologizzati.
Il problema è che le persone trans devono avere rapporti per fare questi interventi chirurgici
e devono passare attraverso processi che sono spesso stressanti,
processi che sono emarginati.
Tutto questo binarismo che ho spiegato causa problemi ai devianti.
Questi problemi
sono da abuso, bullismo, fino alla morte.
Le donne trans e travestite hanno un’aspettativa di vita di 35 anni in Brasile.
Abbiamo paura di andare in bagno.
e subiamo aggressioni quotidiane.
L’anno scorso ho vinto l’editto RioFilme,
in un film che è stato contemplato,
e ho deciso di chiamare le persone trans per lavorare.
Era un film su un fumettista transgender.
All’interno dell’equipaggio, tutte le persone erano donne trans o cis,
chi sono le persone che hanno difficoltà ad entrare nel mercato del lavoro.
In questo, l’università ha un ruolo fondamentale:
coinvolgere le persone trans.
E Dani ne parlerà di più.
Per completare un po ‘tutto ciò che Cali ha esposto qui,
Volevo discutere, in generale, ma puntuale,
l’importanza della rappresentatività.
La nostra società, il modo in cui è costituita,
la nostra società contemporanea, capitalista,
decide e determina chi è “l’altro”.
Questo inizia nella formazione della nostra società,
agli inizi della formazione della società, che sfrutta la capitale di un’altra,
e inizia con l’identificazione del corpo femminile
come quello che è il modello, il parametro dell’altro, dell’alterità.
Da un po ‘di ciò, se pensiamo un po’ alla storia dell’alterità,
di oggettivazione, di silenzio e oppressione dell’altro,
è da questo movimento di identificazione
del corpo femminile e dell’identità femminile come “l’altro”,
come alterità negativa,
che possiamo recuperare il movimento di oppressione generale.
Quindi la nostra società cammina un po ‘da questo,
la società capitalista,
che non esenta dalla necessità di sfruttare l’altro,
di mettere l’altro al posto dello sfruttamento,
userà questa alterazione negativa per essere efficace e per costituire.
Certamente, con il movimento organico e vivente della società,
niente è gratis e c’è molta resistenza.
I movimenti di resistenza nel corso della storia sono troppi,
sono enormi e talvolta molto vigorosi.
In una società complessa come la nostra,
che ha il vigore di un liberalismo, almeno un liberalismo teorico,
viviamo la contraddizione del fascismo.
Quando le nostre convinzioni liberali non conducono
per potenziare i segmenti oppressi ed emarginati,
il fascismo, con la sua fantasmagoria,
con l’idea che l’altro debba essere represso, che l’altro sia sbagliato,
con i suoi pregiudizi e stereotipi, si pone per impedire questi progressi.
Quindi ci rendiamo conto che i movimenti all’indietro,
il contenimento degli anticipi dei segmenti marginalizzati,
è sempre collegato a una riaffermazione di uno stereotipo che si vuole negare.
Quindi quando noi, trans people,
abbiamo iniziato a occupare determinate posizioni nella società, certi spazi,
immediatamente tutti questi stereotipi sono innescati,
o per zittirci e archiviarci
del diritto della nostra piena ed effettiva cittadinanza.
Ecco perché è così importante che vocalizziamo ciò che siamo
e che occupiamo spazio nella nostra società,
che effettivamente invertiamo
e, in un certo senso, possiamo occupare
uno spazio che ci viene tolto, che ci è negato.
Era molto importante, da qualche tempo,
che uomini e donne transessuali occupavano spazi e posizioni
molto connesso al mantenimento di un modello femminile o maschile,
e oggi non è più così.
Dobbiamo andare avanti,
e abbiamo bisogno di [decostruire], ristrutturare quella rappresentazione.
Qual è il ruolo dell’università in tutto questo?
L’università è un grande produttore di conoscenza
ed è nell’università che si mettono alla prova e che, in un certo modo,
conoscenza, che sono “parte pri”,
da cui ripristineremo le basi della nostra società.
E l’università ha il dovere di
e per rovesciare gli standard oppressivi.
Quindi è importante che l’università abbracci il segmento LGBT in generale,
le persone trans.
E, più di oggi, l’università, negli ultimi anni,
il progetto originale dell’università, che era un progetto di emancipazione,
era un progetto di riarticolazione costante della conoscenza
e costante verifica degli standard e dei parametri di verità,
Questo è stato perso nel corso della storia.
Oggi, l’università, da qualche tempo,
con un dominio immediato della natura,
di strumentalizzazione della conoscenza,
è fondamentalmente un allenatore di tecnici,
e perdiamo un po ‘l’orizzonte critico dell’università,
l’orizzonte di gara,
che dovrebbe essere la pietra angolare di ciò che viene prodotto qui.
Quindi è inutile dire
che Cali come produttore o io come insegnante,
laureato all’università,
adempiere o adempiere al ruolo di inclusione
quale società dovrebbe adempiere in relazione al segmento transessuale.
Dipende dall’università …
ed è una sfida non solo per il segmento transessuale,
per i ranghi dei segmenti transessuali,
ma in relazione a tutti i segmenti oppressi della nostra società …
Spetta all’università
spostare, stravolgere gli standard da ciò che la società inquadra
e la forma e gli stereotipi come la società,
che è il luogo, il “luogo”, dove si trova l’università,
vede questi segmenti marginalizzati e oppressi.
attraverso la storia. Come?
Voglio che l’UFRJ, ad esempio, lanci un forum permanente
di discussione e promozione dell’equità della popolazione trans.
Voglio andare all’università … oggi sono un insegnante al CAFF dell’UFRJ.
Voglio entrare e non voglio essere “passabile”
dal punto di vista di essere uguale a tutti quegli insegnanti che ci sono.
Sai perché?
Perché, per arrivarci, ho dovuto mutilarmi così tanto,
Ho dovuto lasciare così tante cose in questo modo …
Quando sei un segmento oppresso ed emarginato,
perdiamo così tanto e diamo così tanto
che non ci soddisfa per raggiungere uno spazio chiamato “privilegiato”
senza che lo spazio sia, in un certo senso,
trasformato, sconvolto, riorganizzato dalla nostra esperienza.
Voglio essere lì, e credo che anche Cali,
e tutti noi transessuali, questa è la sfida …
e, in misura maggiore, tutti i segmenti oppressi ed emarginati,
vogliamo essere lì perché segniamo quello spazio con la nostra identità,
con l’affermazione della nostra identità, con l’affermazione di ciò che ci costituisce.
Quindi non voglio più essere un piccolo insegnante.
che arriva lì e dà il contenuto come tutti gli altri
e quello, forse, molto più tardi, o con qualche segno,
uno studente si rende conto che sono una donna transessuale.
Voglio essere lì come una donna transessuale
e voglio che sia occupato dallo spazio universitario.
Quindi, penso all’università che voglio
è l’università che non obbliga più tutti quelli che portano la differenza …
e la differenza costruita per l’oppressione …
Non voglio più un’università che ci mette a disagio per questa differenza
e portaci più vicino a un modello.
Voglio un’università, una UFRJ, che possa portarci
in un luogo di costante sfida
e un luogo di costante deformazione dei modelli,
questo decosterà sempre tutto ciò che ci opprime
e questo ci vincola alla formattazione unica.
E lì, la sfida è questa, un’università che lancia e pensa:
“Come faccio a non forzare il travestito suburbano …”
Dico sempre: “Sono un travestito da periferia, non ho mai smesso di essere”.
Non è perché sono uno studente di dottorato in letteratura.
che ho smesso di essere un travestito suburbano,
ma tutto quello che ho dovuto lasciare della mia esperienza come un travesti suburbano dietro
occupare uno spazio “autorizzato” dalla società,
uno spazio, in un certo senso, di empowerment …
o anche empowerment, ma una sanzione di cittadinanza …
Tutto quello che dovevo lasciare è costoso.
All’inizio, pensavo meraviglioso: “Oh, ho lasciato quei segni”.
Non andremo mai via, e non è bene che dovremmo andarcene.
Sono una donna transessuale nera e suburbana,
e non voglio che questo sia dietro, che le esperienze passate che ho avuto
e chi mi costituisce prima di entrare all’università
essere lasciato indietro in modo da poter occupare determinati spazi.
Sono queste esperienze e questi marchi, come le donne transessuali nere e povere
che porterò negli spazi istituzionali
ed è l’assunzione della mia identità piena di percorsi, infine
che trasformerà quello spazio istituzionale,
e penso che l’università abbia bisogno di promuovere queste tensioni,
con forum di discussione permanenti sul genere,
di orientamento sessuale.
Ad esempio, vengo dalla facoltà di lettere.
In Letras, questo è problematico,
ma molto meno che in altri spazi dell’università,
e voglio, in spazi dove questo non è nemmeno pensato,
anche ogni giorno, anche se problematico,
che l’università promuova, in questi spazi, questi dibattiti,
che gli insegnanti transgender, gli studenti transgender, in quei posti
e là costituiscono un forum permanente per la discussione,
costituisce questa problematizzazione,
per creare nuclei di ricerca
che si impegnano per l’emancipazione di questo segmento,
e fai questo viaggio
in modo che l’università non sia più il luogo della repressione.
Non è bello essere i transgender che sono riusciti a entrare nella società,
che non è stato sostanzialmente modificato.
È bello che siamo, con tutti i marchi che ci costituiscono,
che siamo arrivati in un posto perché questo posto è stato sostanzialmente trasformato,
e questa è la sfida di UFRJ che vogliamo.
Questo è tutto.
(Applausi) (dal vivo)
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