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Fake news, bitcoin media e dintorni – Montemagno su SkyTg24


refresh così viviamo quando siamo in
onda sono sta roba di partire quando
siamo in modo da qua vediamo vediamo
vediamo se ci state già guardando
adesso ci aggiorniamo un attimo e
vediamo
tanto non sarebbe neanche ecco ci siamo
un po tanto non serve neanche che lo
presenterà comunque mai baciato un
saluto agli amici e gli haters e
inascoltato
allora chiedo scusa subito draper che
per lanciare la nostra chiacchierata
ho iniziato per l’appunto hanno lanciato
parlando di fake news
e così ecco per l’appunto affatto buca
tutti gli hater della rete sono arrivate
però già che ci siamo poi parleremo di
tantissime altre cose di fatto proprio
dove lo conoscete 360 gradi però
secondo te perchè in questo momento le
freak news sono così importanti perché
non così tanta presa perché scaldano
così tanto cioè ci aggiungere le
difende veramente spada certa per me
ebbe il primo tema è questo
interessante si parla sempre di essere
in un periodo di post verità la domanda
è che uno si pone ma quand’è che siamo
stati in un periodo di verità cioè
negli ultimi 45 anni io non me lo
ricordo non come direbbe harari che ha
scritto modelli dice ma è anche inizio
900 800 quando c’è stata la vetta non
c’è mai stato per la verità quindi la
prima considerazione
siamo sempre stati in un mondo
caratterizzato dall effettivo se quello
che cambia oggi è la scala cioè non è
mai esistita una piattaforma tv facebook
dove siamo noi che a 2 miliardi di
persone connesse e tra un po immaginati
saranno cinque milioni di persone
ora questo cambia un po le logiche
l’altro problema è questo che la
definizione di fake news è molto
difficile
infatti se tu prendi uno che crede nel
momento in cui c’è qualcuno che non
crede di fondo delle notizie online era
stanno diffondendo delle femministe
viceversa oppure non so un terra piatti
sta dice se tu credi che la terra non
sia piatta allora di fondi fesr kiosk e
viceversa
per cui è molto complicato identificare
la definizione di freak news di per sé
oppure l’altro problema è anche che
dice va bene nel momento in cui ci sono
notizie false che girano magari è solo
quello che si chiama inglese cosiddetto
time low magari un fatto che oggi sembra
falso poi si dimostra vero o viceversa
non c’è un bel libro si chiama half
life of ex che ti dice che le notizie
non sempre i fatti hanno sempre un
periodo di decadenza
quindi ho un po magari un fatto si
dimostra vero falso per cui questo il
grande problema all’inizio sapere che
abbiamo sempre avuto del fair use sapere
che non è facile identificazione alcuni
oggi dicevano mi sembra uno dei
responsabili della 11ma ma o dovremmo
smettere di parlare di sé una news è
una news non fx sf che non è una news
non è questo il punto
peraltro abbiamo già il contro titolo
tanto per dire che proprio si dà voce a
tutti quando del problema ci
confrontiamo così il contro titolo ce
lo da vediamo vediamo un attimo
adesso mi ritrovo anche il nome e
cognome ma dice fake news a sky pd 24
questo è il compito allora questo è un
altro problema per essere molto specchi
e sinceri e chiaro che l’informazione
tradizionale in tutti questi anni ha
avuto sia una percentuale informazione
corretta con fonti verificate eccetera
si sa c’è una percentuale informazione
nel mondo in qualunque paese io vedo
inghilterra che semplicemente riporta
l’informazione faziosa no e allora anche
quelle fake news
quindi il problema è sempre inquadrare
il fenomeno nel modo corretto il
problema vero però secondo me questo
torniamo all’esempio di terra piatti se
per far felici terapia artisti il fatto
è sì tu ad un certo punto
credi in questo in un certo tipo di
notizia come questa ha ragione neil
degrasse tyson che un astrofisico agire
qua c’è un problema di educazione in
generale c’è
l’educazione media è molto bassa la
massa non vuole capire la massa vuole
credere la massa non vuole la verità ma
vuole che tu confermi dei fatti su una
verità che loro già considerata salta
su non orientato ad esso vivace presso
gemma a credere che non ci sia il
monopolio so che non sta vendendo
l’anima prevengo già delle obiezioni il
monopolio della razionalità soprattutto
su un fronte politico e peraltro non
c’è neanche il monopolio del
inclinazione verso la conservazione di
fec news e come media di regime su un
fronte politico però è pur vero che in
questo momento ci si accalora
particolarmente cercando di definire
politicamente media mainstream diciamo
così da parte di certe parti politiche
perché avviene questo perché non si va
semplicemente a cercare di dare una
risposta concreta puntuale e reale
invece che cercare di svilire quella che
di fatto va bene per a un’evidenza che
sia la notizia per perché comunque c’è
sempre un interesse dal punto vista
politico c’è sempre l’interesse a
manipolare l’attenzione per uscirne al
meglio quindi questo è normale
dall’altro lato sai nel momento in cui
tu hai uno strumento come abbiamo noi
oggi che tutta la parte online
questo lo puoi usare sia per comunicare
per vendere un prodotto sia per
comunicare influenzare un’elezione no
quindi a questi due possibilità
nel momento in cui sai come si usano
questi strumenti è chiaro che inizia a
diciamo a cercare di portarli a tuo
vantaggio ma non puoi fare mille modi no
e quindi cosa ti faccio un esempio
campagna di trump cambridge analitica e
la società che ha seguito la campagna
di trump peraltro sono qui a milano un
evento il founder di cambridge analitica
questi signori sono stati molto bravi a
fare un analisi psico grafica degli
utenti quindi io faccio un’analisi
diciamo psicologica dei miei utenti e
poi iniziò a targetizzate con le
pubblicità su facebook molto mirate che
tu vedi lei vede in modo diverso e dei
modi
e questa è una cosa che va avanti
magari per 12 mesi 18 mesi in base a
come tu reagisci
io cambio il messaggio allora capisci
che questo è un utente lo sa
e allora ha in qualche modo può cercare
di parare il colpo rispetto a questa
continua questo continuo lavaggio del
cervello
oppure se non ha una grande grande
livello di educazione e non sa che
neanche questi meccanismi funzionano ma
siate quando aprite cellulare c’è una
pubblicità che vi segue su un sito e
poi andate su un altro sito esce di
nuovo questa pubblicità decima castità
strano continua a seguirmi si cerca è
il retargeting cosiddetto per cui è un
insieme di tecniche che oggi ci sono
prima non c’erano
ci sono piattaforme oggi che prima non
esistevano oggi esistono
e a questo punto unisci tutto con il
fatto che appunto c’è una scarsa
educazione in generale su molti
argomenti e che la gente decide per
emozione non per fatti e certo non pensa
sulla campagna politica no tu non decidi
perché il programma è perfetto e cv
perché cristo mi ispira di più di me
non sono in grado tranne una percentuale
di persone per cui unisce il tutto è a
questo punto è chiaro che le sono un
grande problema c’è anche un altro
problema se vuoi ventre o poi nel merito
è che il prende gli incentivi cioè le
piattaforme oggi è l’informazione oggi
a degli incentivi piazzati nel posto
sbagliato
se tu prendi facebook l’incentivo di
facebook non è un incentivo alla
verità è un incentivo al
coinvolgimento questo significa certo
che se io posto e dico allora ho
scoperto abbiamo scoperto che dandoti
tre colpi in testa con il tuo cellulare
il cancro sparisce ok palesemente una
tecnica usa almeno ad oggi alle
informazioni ad oggi risulta risulta
essere così
a questo punto quella notizia però una
notizia estremamente notizia cioè se
quella notizia genera interesse ce n’era
views genera like genera share e
generate in sale quindi gli utenti in
leggono e facebook è contento
gli inserzionisti sono contenti perché
devono generare contenuti quindi se sei
un editore ha interesse a scrivere i
titoloni di
ebay team che sono più spetterà
sensazionali possibili perché in questo
modo attiri l’attenzione faccio più
visualizzazioni vendo più pubblicità
gli incentivi sono posto sbagliato sia
per le piattaforme sia per gli editori
ecco ti faccio una domanda secondo te
dipende dal chiamiamolo politica del
corretto da una certa uniformità
dell’informazione da un tono molto
moderato da parte di tutti da una
riduzione a un tono comune da parte di
tutti i grandi media questo fatto che
poi quando la teoria dell’informazione
base el’informazione shock fa presa sul
pubblico che qualcuno si inventi le
informazioni perché siano shocking
proprio dal momento che media mainstream
non le danno i media tornassero usano un
linguaggio più colorito un po più
catchy secondo te si potrebbe cancellare
la parte femminile non dipende dal
guardo perché comunque certo si
sparerebbe sempre più alta basta dunque
ci sono tre aspetti e secondo me su cui
bisogna far leva premesso che nessuno la
risposta però diciamo abbozzo lamento
per la prima risposta è chiaramente una
maggiore educazione delle persone
proprio più cultura se tu giri sul
social network ti rendi conto dai
commenti
tranne i commenti a questa diretta se no
ti rendi conto in generale che i
commenti denotano una serie ignoranza su
molti fatti anche diciamo semplici
quindi abbiamo un pubblico meraviglioso
esattamente questo è il miglior il
secondo problema impone di piattaforme
cioè le piattaforme
se una piattaforma come facebook è
impensabile che raggiunge due miliardi
di persone alle capacità e la
tecnologia per raggiungere migliaia di
persone e non ha la capacità di
filtrare una notizia più o meno
attendibile o di dare uno score di dire
guarda questo utente qua chiamiamo un
social scorra questo utente qua ha fatto
100 commenti che sono 100 insulti e io
ti so dire se una lista o meno perché
posso farlo nel centro in auto ma la
scelta quindi so esattamente com’è il
credit score adesso c’è la scuola
allora anche un editore ma chi è questo
editore è un sito appena registrato tre
giorni fa
in russia dimmi chi è se tu mi dai dei
filtri migliori
io posso prendere delle decisioni
migliori quindi questo è un secondo
aspetto
il terzo aspetto è che i media
tradizionali devono fare giornalismo e
quindi devono verificare le fonti devono
stare lontani da da titoli che ebay che
devo cambiare anche il modello di
business
se il modello di business e la
pubblicità è chiaro che è un casino
perché acque fate questo punto che ha
detto devo fare i numeri perché se non
lingua da ma nessuno si tirerà mai la
zappa sui piedi registicamente chiudendo
e se tu hai un 50 per cento facendo una
stima così di pubblicizzato dall’altro
lato se tu guardi netflix facciamo un
esempio che non fa informazione ma fa
intrattenimento
non ho modello di business basato sulla
pubblicità ma sull’abbonamento come sky
no il modello è tu paghi l’abbonamento
se ti piace il prodotto continui a
pagare se non paghi più allora questo
è molto migliore dal punto di vista del
modello perché non sono ancorato a fare
dei grossi numeri ma semplicemente a far
contenti i miei 100 ma non farei mai 5
miliardi di persone
secondo me non puoi fare 5.000 per cui
è un insieme di tutte queste componenti
da mettere insieme e poi sapere ecco a
me piace molto una frase appunto di via
rari quando dice che nel passato una
grande caratteristica ad avere una
grande dote d’avere era quella di sapere
accedere alle informazioni giuste
questa era la cosa che ti vorremo oggi
invece una calle garantisti cadavere e
sapere a che cosa deve dire no che cosa
devi migliorare saper cosa ignorare
diventa una grande dote da merola è
qualcosa di molto particolare secondo me
come si è sviluppata nel corso degli
ultimi anni
sproporzione un inversione rispetto al
passato quando un pubblico meno istruito
meno strutturate semplicemente magari
accendeva la televisione si faceva
plasmare da quel messaggio adesso
paradossalmente per il ragionamento
abbiamo fatto primo pubblico meno
strutturato compie uno sforzo maggiore
per accedere all’informazione perché
comunque livello di facilità apri
accendi telecomando guardi la
televisione ti fa influenzare a devi
accendere il computer devi cercare devi
crearti un network di siti di
riferimento affidabili cioè più lavoro
adesso per arrivare paradossalmente
un’informazione falsa secondo te questo
dipende dal fatto che stanno andando a
morire media tradizionali televisione e
giornali per cui semplicemente si è
spostato su un altro mezzo con i suoi
tempi di fruizione oppure da qualche
meccanismo sociologico strano il fatto
è questo nome clou nel mezzo il
messaggio è chiaro che sia così ci s
ii si dice chi controlla il menu
controlla le opzioni
oggi facebook controlla il menu perché
la gente pesca comunque nel suo affido
le informazioni o quello che gli arriva
e quindi controlla le opzioni controlla
qual è la tipologia di contenuto che
arriva per cui ripeto una grossa
responsabilità c’erano le le
piattaforme
dall’altro lato dipende sempre dai dai
paesi ove dell’inghilterra esempio il
guardian che ha avuto anche grande
successo come iscrizioni quelli paghi
per avere delle descrizioni un altro
aspetto secondo me che può cambiare le
cose la block chain
poi magari parliamo lo sapete però
facciamo un esempio se tu avessi un modo
sicuro di tracciare esattamente l’iter
che ha fatto una notizia da dove è nata
come è stata sponsorizzata chi la sta
spingendo no qui avere un database così
trasparente chiaramente e diventa molto
più difficile ciurlare nel manico
però ripeto ci sono tante componenti
un’altra cosa che ad esempio noi tecnici
non ci aspettavamo era che tu puoi usare
facebook per vendere un prodotto quindi
faccio pubblicità e cerco di convincere
comprare un paio di scarpe bene oppure
la uso per convincerti a votare me
oppure la uso per
cercare di screditare l’avversario però
non ci aspettavamo che uno spendesse
come è venuta fuori adesso milioni e
milioni di campagna per destabilizzare
una politica in un paese no e quindi
dice caspita è un uso che ha preso un
po di sorpresa questo e allora bisogna
ancora adeguare tutte quelle che sono le
regolamentazioni e le piattaforme per
starci dietro
va bene relazioni internazionali nel
side verso si mangia sul nome è molto
interessante questo come sviluppo
perché secondo te per legge si può
riuscire a creare un ostacolo o ad
arginare questo fenomeno
oppure si va a colpire solo le ex post
ma tutte le sante per l’appunto la
formazione della cultura che è
impossibile
guarda l’altro enorme problema che si
pone questo qui se tu inizia a stringere
troppo significa che facciamo l’esempio
in una diretta così tu non puoi postare
un commento liberamente ma come oggi no
prima pubbliche e poi viene filtrato nel
caso non viene bannato quello che ti
sposti in una situazione dove dice ok
allora qualunque tipo di contenuto deve
essere approvato e diventa un inferno
cioè l’internet che nessuno vorrebbe no
perché a quel punto non puoi più
pubblicare niente
l’altro problema ancor è che facebook
oggi come youtube e tutti dicendo io non
sono un editore sono una piattaforma e
questo lo fa per vari motivi perché
alla borsa piace così e non dice lo
stesso editore tra in generale se
facebook diventa un editore come tra
prendere facebook è un editore perché
c’è una scelta editoriale nel film non
automatico o meno a quel punto quali
sono le scelte che che prende con le
quali sono i contenuti che ha prove
quelli che non approva e allora questo
diciamo è l’insieme di tutte le
problematiche non c’è purtroppo la
bacchetta magica per dire si risolve
così si censura si chiude o si apre no
sono tante limature che porteranno nel
valutario scusa
la pelle d’oca a parlare di censura
perché comunque sia l’opposto cioè ma
neanche educazione secondo me dopo nel
dialogo poi si cerca di scorporare
quello che è palesemente falso e
discutere questa quanto meno dal mio
punto di vista senza piaggeria e senza
nessun abbiamo commenti si stanno
addormentando no no no non stanno così
ma stiamo andando bene qua adesso impara
anche a gestire lo zoom va bene allora
parlò di blog chains e mini 5 modo la
bullock chain può cambiare allora
innanzitutto breve spiega su che cos’è
la blancpain e se si riesce a fare in un
minuto tale questo punto è
assolutamente allora a oggi si parla
sempre in bilico invece sentito bitcoin
b cronico i bitcoin è una cripta valuta
significa che come c’è l’euro c’è la
sterlina c’è il bitcoin semplicemente
la differenza è che digitale
interamente digitale
a questo punto b per funzionare ha
bisogno immaginate di un grosso sistema
di per organizzare i dati e un database
chi organizza queste informazioni quello
e la blog chain e come internet internet
anti amazon amazon è l’equivalente di
bitcoin per dire el https c’è i
protocolli che fanno funzionare la
baracca è la brooks chain lavoro ce
n’è molto interessante perché risolve
tutta una serie di problemi
decentralizza tutto quello che è
l’informazione può risolvere questi
problemi di identità sulla sicurezza
eccetera eccetera
allora lì c’è un’enorme attenzione
nome investimento certo e come questo
può andare a impattare sul fenomeno
fece uso sulla comunicazione
allora per me senz’altro usciranno delle
piattaforme costruite sulla pratica
inter a bruxelles immaginati che sono
una serie di blocchi di informazione che
non sono hacker abili quindi non può
andare a modificarla perché la doccia
in e su tutti i computer del pianeta che
hanno installato al blog chain quindi se
tu lo modifichi in uno si alza una
bandiera o se che dice attenzione questo
è stato manipolato per cui tu sai
esattamente lo sa immaginate il catasto
vuoi sapere esattamente qual è la
storia di un immobile nel per filo e per
segno ad esempio inutile se puoi fare
sull’informazione tu puoi dire
raccoglie registriamo in block shane
tutti i passaggi che ha fatto un
informazione quando è stato registrato
un sito
quando è uscito un certo contenuto
quando è stata fatta una certa
pubblicità
e a questo punto posso andare a vedere
indietro e dire aspetta ma questa
notizia che sta uscendo parte da una
fonte assolutamente non credibile non
tracciabili la traccia sanità una
tracciabilità per cui questo secondo me
è un altro aspetto interessante che ci
sarà oppure il fatto di usare una
valuta dove tu dici
nel momento in cui partecipi a
verificare le fonti cioè collabora in
modo positivo non guadagni solamente la
dopamina da mettere in like ma guadagni
proprio una immagine di coin o quello
che è un token una valuta che riguarda
quel servizio tra parentesi tutti i
grossi player stanno lavorando su blog
c’è in tutti in tutto il mondo anche
jamie daytona 100 persone questo netto
che lavorano su progetti per cui è
secondo me la grande rivoluzione la
prossima internet con la lega ma di
questo ne parlammo russa in una volta ti
rubo ancora 5 minuti ma intanto siamo
altissimi con numeri per cui manteniamo
dati ancora due minuti detto viaggi nel
che cosa hai visto che ti piace e che
porteresti in italia che manca qui a
livello di comunicazione di impresa di
start up
un’idea che ti è piaciuta di recente
guarda allora c’è tutto il mondo
dell’intelligenza artificiale che è
super interessante intelligenza
artificiale insieme a bruxelles è per
me il trend
diciamo presente futuro ecco della
tecnologia l’intelligenza artificiale
significano so che se tu vuoi fare
prendi questo video e poi gli fai
passare un algoritmo e questo algoritmo
mi fa la trascrizione perfetta
ad esempio non c’è la società inglese
si chiama 30 e fa questo e allora tutte
le applicazioni l’intelligenza
artificiale sono secondo me estremamente
interessante e quindi queste sono
sarebbero interessante portare italia il
problema qual è
che oggi una persona che lavora un
esperto di intelligenza artificiale può
comodamente portarsi a casa di media 500
mila euro all’anno di stipendio per cui
c’è una corsa questi talenti si dice
che ce ne siano 10.000 nel mondo di
quelli super bravi non è una cosa che
impari in dieci secondi e quindi il
problema è questo qui che solamente sia
i cosiddetti supermoney i vari amazon
google facebook sono in grado di
strapagare i talenti di intelligenza
artificiale portarli da loro per cui non
è facile fare delle applicazioni fatte
bene però questo secondo me è quello
che sarà estremamente interessante in
generale ecco oppure si occupino di
finanza eccetera eccetera
se domattina uno mi dice se guarda puoi
scaricarti sul tuo cellulare
l’algoritmo di warren buffett e su ogni
decisione finanziarie della tua vita
c’è la voce di warren che dice no
guarda questo mondo parla la spesa non
tieni la via 15 euro perché l’interesse
composta hai capito allora da questo
punto di vista è chiaro che diventa
molto pratica in qualunque cosa c’è chi
ipotizza sui rapporti no
giovedì ci dovrei sposare questa
persona sia o no e parte l’algoritmo e
dice forse no forse se vogliono decidere
il livello di utilizzo però questo
secondo me è il grande tema va bene
l’ultimissima cosa che ti chiedo che
cosa secondo te non arriva oggi al
pubblico dell’informazione mainstream
come come la cambierà è stato cercato
ti piacerebbe leggere
ora resta da televisioni il tuo giornale
guarda il problema vero che io vi do io
ho fatto sette anni proprio quando a sky
tg24 prima c’era ragione per cui diciamo
vissuto pur facendo l’imprenditore
quindi non è che ho mai fatto
televisione sempre da dilettante no
però ho vissuto un po da internet tv e
vedo adesso cosa succede online
diciamo sui social le norme differenze
che c’è in questo momento è quello che
l’inglese si chiamerebbe livello di
believe ability cioè livello di
credibilità che ha a una persona che
parla in modo diretto schietto e sincero
a un pubblico rispetto a una persona che
sta dietro una scrivania e da diciamo
l’informazione rosati nata classica del
media tradizionale è un po come quando
vedi la pubblicità di mastrota c’è
ancora mastrota che vende ma per a rosa
saluto dal trota che vende il materasso
e quella roba è palesemente costruirla
no non è che lui ci crede al fatto che
o magari ci chiedono se però il tema e
secondo me interessante è che
l’informazione tradizionale spesso
assomiglia alla pubblicità anni 80
quella patinata e quindi quello che
stanno facendo tra l’altro un po tutti i
media è quello di rendere più sincera
user friendly non c’è anche questa cosa
qua
due anni fa era impensabile no perché
magari anche sky era molto più
tradizionale o come poteva essere giusti
sono secondo me disintermediare fornire
a 360 gradi del conte sento
probabilmente nel senso informazione
tradizionale informazione così e
interazione era una cosa importante con
me è questa io arrivo dall erano dei
blog
in italia ho lasciato blogosfera anni fa
che era un nesso di brolo informazione 1
si dimentica spesso che serve il
giornalismo vero c’è il giornalismo
vero è fondamentale perché c’è
bisogno di qualcuno che stia h24 a a
cercare di farti arrivare delle
informazioni vere e b a verificare
quello che esce perché se no
dire tu non lo sai se tesla è un bluff
si o no
chi lo sa e allora serve qualcuno che di
mestiere faccia quello e abbia come
interesse diciamo la verità poi di e
quindi questo secondo te ma quello che
manca media tradizionali oggi è un
ritorno giornalismo vero profondo
poi ogni caso la storia a sé e poi e
poi diciamo questo rapporto diretto col
pubblico che che sia sincera non dove io
credo
e a questo punto segno riferimento per
l’informazione in un momento di crisi in
tutti i paesi chiaramente la gente si
sposta su chi col informazioni aveva il
vantaggio dell’online e che tu hai
magari uno che non fa bassline il che è
uno dei più grandi esperti di energia
al mondo
se lui parla di energia non ha la sua
televisione ma io vado dalla sla smil e
mi fido è fatto che lui cioè sicuro ne
sa più di qualunque giornalista sul
pianeta non capisce questo è
l’argomento per cui è il rapporto
diretto con l’esperto anche che cane per
cui il media tradizionale deve riuscire
a fare questa questa trasformazione che
non è facile perché ci sono tante e
tante le boe però si sta provando e
dove della verità guerra della brando
ci dà dentro l’evoluzione cioè se
forse non è ancora del tutto percepita
ma comunque sia si sta arrivando
c’è una rivoluzione così grazie grazie
mille veramente ci manca poi un piacere
saluto ciao grazie per averci seguito buona giornata
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